Как Шустер "шокировал" украинцев опросом россиян по срокам Путина

Как Шустер

Насыщенная неделя тому причиной или жаркое лето, а только в студии ?Свободы слова Савика Шустера? на сей раз взялись за геополитику. В поле зрения гостей студии попали Россия, Польша и Прибалтика.

Что удивило ведущего

Вместо привычного замера эмоций украинского народа Савик Шустер переключился на чувства россиян. Поведав о том, как сложно было искать социологические службы, ведущий поддал оптимизма, ?мы нашли смелых социологов? и завернул интригу: ?Увидите результаты опроса, когда они будут готовы. Результаты меня удивили. Зеркальный вопрос нашей аудитории – вы поддерживаете политику Зеленского по России??

А Украину удивили на неделе дожди и большая вода на западной Украине. ?Сегодня вода поднялась на 30 см?, - тоном Левитана сообщил ведущий.

Пошел сюжет: вспученные бурлящие потоки, затопленные дома, растерянные, испуганные люди: ?Вдруг пришла большая вода?. Завершается сюжет кадрами спасательных операций ГосЧС и Нацполиции.

?Проблема гигантская?

К микрофону неспешно пошел министр внутренних дел Арсен Аваков. Хотя расстояние было небольшим, ведущий успел ввернуть: ?Украина обратилась к НАТО за помощью – ситуация настолько неуправляема??

И сразу получил ?по носу? от Арсена Авакова:

-? Хочу вас поправить. Сейчас нет такой проблемы, как вы показывали. Но еще вчера была.

И, безо всякого смыслового перехода, принялся доказывать, что ситуация беспрецедентная, ?когда в течение 20 минут или 2 часов жителям надо было принимать решение, что им делать. В селе Ланчин женщина рассказывала, что их ручеек, который перешагнуть можно. Проблема гигантская!?

По словам министра внутренних дел, хотя вода ушла, затопило около 5 тыс колодцев, поэтому, в основном, ГосЧС и полиция везут воду и продукты питания. ?У нас нет питьевой воды, это гигантская проблема, ее сложно доставить?, - повторился Арсен Аваков и переключился на причины:??

- Кое-где это были неправильные инженерные решения, которые были приняты (тут министр замялся и не стал продолжать). А кое-где спасали дамбы, построенные после предыдущей большой воды.

Романтика кишечных палочек

И вдруг Арсен Аваков переключился присутствующую в студии лидера фракции ?Батькивщина?? Юлию Тимошенко:

- Вы помните, Юлия Владимировна, вы были тогда премьер-министром, а я был главой Харьковской ОГА, президент тоже нас собирал и тогда одной из проблем была кишечная инфекция, которая могла разразиться. Это проблема, которую мы сейчас собираемся превентивно решить.

Юлия Тимошенко слегка улыбнулась, но ответил Авакову экс-и. о. главы Госэкоинспекции Егор Фирсов:

- За 3 года убытки от незаконной вырубки леса на 0,5 млрд грн. Если мы неправильно поставим диагноз и будем списывать только на погодные условия, то так и будем по кругу ходить.

Чтобы не быть голословным, Фирсов продемонстрировал распечатку спутниковых снимков Карпат с красноватыми, как язвы, проплешинами вырубок.

- С 70-х годов лес начал существенно убывать, - ощерился министр внутренних дел. -? Ни одно поколение не приняло решение создавать заповедные зоны.

Стратегия – хорошо, а Аваков - лучше

?По разным причинам. В основном, по эгоистическим: это деньги ?здесь и сейчас, - деловито заметил Аваков и тут же исправился, -? Это происходит и из-за того, что мы осуществляем выбросы парниковых газов, загрязняем воздух. Важно смотреть на это комплексно?. Тут министр перебросил пасс в Гослесагенство, руководитель которого Андрей Заблоцкий присутствовал по видеосвязи.??

- К сожалению, последний документ, который регламентировал стратегию лесного хозяйства, его срок истек в 2015 году. За последние 15 лет лесное хозяйство никак не развивалось, не принято ни одного документа, - укоряюще заскрипел тот. -? Мы планируем инициировать широкий национальный диалог по этому вопросу.

Савик Шустер заметил: ?Планы – может, на самое время о них говорить, а говорить о том, как помочь людям??

Еще один поклонник Юли

Аваков с готовностью и поспешно согласился, но слово перехватил лидер партии ?Народный фронт? Арсений Яценюк. Он продолжил ?мочить? главу Гослесагентства, издевательски предложив тому поехать в зону бедствия ?и выступить с лекцией про стратегию?.??

После чего вдруг, как и Аваков, перемкнулся на Юлию Тимошенко:

- Юлия Владимировна? была? премьер-министром,? я главой парламента, ты, Арсен, главой ОГА, мы тогда оперативно созвали внеочередную сессию парламента и выделили деньги. А сейчас Арсен Борисович и его система наиболее эффективна? может протянуть людям руку. Мы тогда выделили 4,1 млрд грн. 700 млн грн,? которые сегодня выделило правительство, это капля в море.

Чего хочет Арсений Яценюк? Денег: ?Правительство должно понять, что, кроме ключевой проблемы – ковида – есть и такая. Созвать внеочередную сессию или на очередной создать фонд противодействия паводку?.

- Вы мой друг, Арсений,? - обиженно заметил Аваков, - но у нас в Резервном фонде 4,1 млрд грн, из которого 762 млрд грн выделено и будет составлен план по другим позициям.

Национальная идея от министра внутренних дел

Отомстив Арсению, Арсен рассказал о подтоплении 20 тыс приусадебных хозяйств, ?будем говорить – огородов?, что погиб урожай и это серьезная проблема. Еще раз повторил о деньгах и вдруг сорвался на местную власть: ?И чтобы не было так, что у кого-то красочку смыло, а он первый в очереди, а у кого-то дом снесен, а он в хвосте (очереди на деньги)!?

- В СССР документы принимались, чтобы их выполнять, - неспешно стал втолковывать первый президент Украины Леонид Кравчук (по видеосвязи) своим молодым коллегам по политическому цеху азы государственности. - Приняли постановление об угрозе от вырубок леса -? и выполняли. Мы ходим вокруг да около, как кот вокруг горячей каши и никак не можем урегулировать проблему. Если мы не будем выполнять собственных решений, власть будет не нужна.

И пожаловался, что ехал через Киев, встретил экскурсионный автобус, а там водитель и пассажиры без масок.

Аваков вмиг радостно оживился:

- Это то, о чем я хотел сказать! Сначала по пояс в воде друг друга на руках выносили (о наводнении в западной Украине), в? вот спустя день появилось расхолаживание. А насчет масок – уже все привыкли к цифрам.

И выдал чеканную фразу, достойную стать новой национальной идеей: ?Мой руки, одень маску и думай немножко головой?.

Тут бы тема большой воды и иссякла.

Но вместо ?думать головой? гостям студии было предложено ?смотреть глазами?: ведущий сообщил, что родная сестра? сняла видео снесенного дома брата в с. Ланчин. Просьба от нее о восстановлении дома, о помощи, причем и адресная – от Юлии Тимошенко.

-? У вас умный и хитрый глава ОТГ. Деньги у него есть. – отрезал Аваков. И тут же добавил, что все необходимое будет сделано.

Леди Ю спасает

Савик Шустер позвал к микрофону Юлию Тимошенко, заявив, что ?к вам есть обращение – помогите советом?.

- Я знаю, что это за катастрофа, - утешила Тимошенко, - поэтому могу сделать первый вывод. Арсений Петрович не сказал одного, что мы были в разных политических командах, но в ту минуту стали единой политической командой. Это было единение вокруг большой проблемы. И сейчас нужно полное единство всех политсил и государственных структур и надо действовать срочно.

Еще одно спасение, по словам ЮВТ, это открыть горячие линии для помощи людям, потому что ?мы увидим, что волонтеры действуют быстрее?. И, разумеется, ключевой рефрен темы наводнения в Закарпатье – деньги: ?Немедленно дать деньги людям, которые оказались в такой беде?.

- Где их взять? – ужаснулся ведущий.??

Мы с вами на одной из прошлых передач обсуждали работу ВСК (по Уманскому, - Авт.), где нашли 40 млрд грн.

После ностальгических воспоминаний о 5 тыс долларах каждому пострадавшему от воды при ее премьерстве и неоднократно ранее озвученной идее взыскать НДС с компаний, фигурирующих в документах, полученных ВСК, Юлия Владимировна внезапно ответила на комплимент Арсена Авакова:

- Арсен Борисович, он, возможно, единственный взрослый министр в этом правительстве.

И закруглила тему: ?То, что я увидела у человека во дворе (сюжет), центральная власть свое сделала. Далее работа местной власти?.

Пообещав во вторник внести в парламент законопроект о выделении средств на борьбу с наводнением, Тимошенко умолкла – начался перерыв.

Явление россиян??

В перерыве корреспондент ?Свободы слова? вышел на связь из Львова и вывел в эфир профессора, который толково рассуждал, как бороться с большой водой на Закарпатье, что надо восстанавливать и укреплять дамбы, мосты, отстраивать дороги, прежде всего, основные, ?остальные подтянутся?.

А когда эфир возобновился, в студии были другие гости и другая тема – Россия. Напомним, что идет голосование в РФ по поправкам в Конституцию и что это ?никакой не референдум, а опрос?, Савик Шустер напомнил самую важную поправку – об обнулении срока президентских полномочий. И выдал ?главное блюдо? вечера – результаты соцопросов россиян, которые его так удивили. Опрос проводился на территории РФ методом случайного набора номеров из базы (30% стационарные, 50% мобильные), в нем приняли участие 1600 чел старше 18 лет,? вероятность ошибки 3%.

Эмоции народа России

Итак, эмоции россиян: 49,5% надежда, 27.3% страх, 27,5% унижения. Источники надежды для 10,7% в том, что руководство страны принимает правильные решения по противодействию ковиду, для 8,6% - Путин останется надолго и защитит РФ от хаоса, 7,5% - президент РФ ведет страну в правильном направлении.? Среди причин страха россиян лидирует пандемия и коронавирус (8,9%), для 8,6% это ?боюсь, что народ так и будет молчаливо терпеть власть, которая действует только в своих интересах, а Путина надолго опасаются 7,3% опрошенных. Причины унижения: 11,9% - постоянное вранье властей,

8,8% коррупция виновников даже во время пандемии, 7,7% - народ принимает подачки властей и не борется за права.

Как бы, удивляться нечему. Цифры, схожие с аналогичными для украинского общества. А далее – данные по вопросу о пролонгации президентского срока Владимира Путина. И вот здесь и всплыло то, что удивило Савика Шустера:? 53,6% не хотят, чтобы Путин продолжал быть президентом (до 2036 года), 20,4% хотят и 26% затруднились с ответом на вопрос.

Для меня это, конечно, удивление, - развел руками ведущий. – Я не думал, что 53% не поддерживают дальнейшее пребывание Путина на посту президента.

Далее последовала новая лавина цифр – одобряют ли россияне политику президента РФ по отношению к Украине. Оказалось, 30% одобряют,? 31,6% не ободряют, 38,4% затруднились ответить.

- 31,6 – это может быть радикальная оппозиция, - ввернул ведущий и объяснил следующий вопрос в опросе – об идеологических предпочтениях тех, кто не поддерживает политику Путина по Украине: 54% либералы, 4% сторонники имперской идеологии, 32% не определились.???

Зеркальное отражение - украинцы

Пока студия переваривала поток цифр, ведущий сообщил: ?Мы задали зеркальный вопрос нашей аудитории. Будет очень интересно посмотреть на результаты. В ожидании таковых Савик Шустер? объяснил, почему такое внимание эмоциям социума: ?Если 3\4 общества не живут с надеждой на завтрашний день, это общество не стабильно. И поэтому можно ожидать чего угодно?.

Мы не станем вам томить ожиданием, дорогие читатели – вот они, результаты соцопроса украинских граждан о политике Владимира Зеленского по России: 43,77% поддерживают, 35,57% нет, 21,26% это сложно сказать.

Дружба - врозь

Пока в студии ожидали результатов соцопроса украинской аудитории – зрителей ?Свободы слова? - ведущий включил по видеосвязи Льва Шлосберга, российского политика и правозащитника. Вопрос такой –эти результаты говорят, что в РФ немало людей, с которыми украинцы могли бы найти общий язык.

-Российское общество не враг украинскому обществу, - охотно сообщил Шлосберг. -? Я результатами не удивлен. Думаю, больше, чем 54% не делают пожизненного правления Путина. Российское общество устало от Путина, от него не ждет никаких перемен. ОН не вырастет, уважение обществу к нему не увеличится. Разочарование им усилилось во время эпидемии коронавируса в первую очередь. Голосование – карнавал для одного зрителя - уничтожает Путина, выстраивает иллюзию несуществующей страны. Так что 53,6% – это только начало.

- Цифры эмоций похожи, - заметил ведущий. - У нас вдвое меньше оценивают позитивно власть во время коронакризиса.

Такого не смогла вынести душа Яценюка:

- У них совсем устроены мозги! – воскликнул он. - Они промыты пропагандой.?

И сообщил, что возобновление отношений двух государств и обществ возможно только тогда, когда ?изменится российская власть, мы вернем территории, до этого диалога не будет?.

Экс-народный депутат Михаил Добкин обиделся:

- Многое нагнетается. Территории мы свои заберем, власть сменится и - мы помиримся.

Включился по видеосвязи Леонид Кравчук, Кравчук, рассказал о беседах с Борисом Ельциным об Украине, как тот не верил, что страна хочет в Европу, и перечеркнул прогноз Добкина:

- Надо смотреть на Россию, на ее философию. Россия 150 лет воюет, сформировалась доктрина принуждения. Таким образом, кто бы ни сменился в РФ, если мы думаем, что уйдет Путин и Россия сменит свою политику и философию, мы глубоко ошибаемся.

Как наш сосед Вовочка и Арсений Басаевич похоронили Россию

Леонид Кравчук упомянул о статье Путина о причинах Второй мировой войны, опубликованной в российских СМИ накануне парада (24 июня), и оценил ее как манипуляцию историей, подтасовку фактов, ?и главное том, что большинство россиян эту политику поддерживают?. Далее последовали цитаты из речи Иосифа Сталина перед подписанием пакта Молотова-Риббентропа и внезапно сказал: ?Давайте напечатаем речь Сталина и сравним ее с речью Путина?.

- К кому обращается Путин? – поинтересовался Савик Шустер у экс-президента Грузии Михаила Саакашвили.

- Он пугает, шантажирует, говорит, что мы живем взаймы, что эта территория не наша. Наш сосед Вовочка вправе передвинуть ?забор? (границы) и забрать нас к себе.

Саакашвили не был бы Саакашвили, если бы не эпатировал публику. На сей раз, он назвал Арсения Яценюка ?Арсением Басаевичем? и, безо всякого перехода, закончил: ?Глубинку надо поднимать?.??

По видеосвязи включился режиссер Кшиштоф Занусси и утер нос всем присутствующим:

- Политик не политик, если он занимается историей. Значит, ему чего-то не хватает. Политик не смотрит назад. Статья нас напугала тем, что если президент такой супердержавы занимается таким странным видом истории, значит, что-то не в порядке в стране. Россия – великая держава, если там произойдет что-то несчастное, это будет потеря для нас всех.

- Россия не есть супердержава, - перебил режиссера политик Арсений Басаевич. – Экономический рост? меньше 1%! Единственное, чем Россия бряцает, это оружие. Кому адресована эта статья? Это конституционный переворот! Россия в такой форме не выживет. Российские националисты, как только займутся Россией, у них основная цель – Украина.

Покончив с РФ, Яценюк замолчал и обвел аудиторию гордым взглядом. По видеосвязи включился историй Андрей Зубов и добил статью Путина: ?Надо всегда очень бояться людей из старого мира, партии, комсомола, которые приходят в новый мир.? Они все пытаются оправдать себя?. И упомянул, что дед Путина был поваром у Ленина.?

- Прелесть этой стати в том, - втолковывал тоже по видеосвязи член Сейма Литовской республики Эммануэлис Зингерис, - что оккупация стран Балтии якобы соответствовала нормам международного права того времени.? У меня резолюция ООН, которая имела отношение к международному праву, о выдворении СССР из Лиги наций за нападение на Финляндию. Тимоти Снайдерс мне по телефону сказал, ?старина. Это не о прошлом, это о будущем?. Он точки (атак) намечает?.

- Это история, а нам бы о сейчас, - вздохнул Савик Шустер.

?За ухо и к стенке!?

До микрофона дорвался Михаил Добкин.? И понеслось!

- Все эти разговоры, ?если бы бабушка была дедушкой?. Зачем нам бояться российских националистов?! У нас же стоит мощная стена, они не перелезут. А Путин в Москве, далеко.??

- Путин ближе, - уточнил ведущий.

- Где?! – Добкин поискал глазами в студии.?

- На Донбассе. Его войска, - уточнил Савик Шустер.

- Я говорю так, как говорю, и люди меня понимают!, - отмахнулся Добкин. -? Говорим, там переписывают историю. А у нас? У нас в учебниках понакрутили такого, что Путин по сравнению с ними ребенок. У нас мародеры переписывают историю, которые наживаются. С мародерами разговор один – за ухо и к стенке. Нужно дать людям избавиться от политизации собственной истории. Она у нас прекрасна. Мы страна-победитель и нужно не забывать, что благодаря этому она (Украина) присутствует в ООН. А то, что была несправедливость, я не спорю.

- Статья написана для того, чтобы вызвать у нас дискуссию, - поделилась мнением журналист Наталья Гуменюк, - политическую.

И сообщила об исследовании, согласно которому, люди больше доверяют историям о совместно преодоленных трудностях, об общих травмах украинцев, вопросам о гражданских правах. ?мы можем повернуть дискуссию в другую сторону и говорить, что мы здесь не только для того, чтобы мобилизировать своих сторонников, но и делать что-то полезное для общества?, -? предложила она.??

Савик Шустер вздрогнул: ?Не понял??

?Пропагандисты нас разделяют?, - бодро ответила она.

- При чем тут это? – застонал Шустер. -? Кто не знает своего прошлого – никогда не будет управлять своим будущим. Очень многих людей можем назвать пропагандистами только потому, что они говорят на исторические темы.

Взвился Яценюк:

- Путин написал, что Вторая мировая началась с предательства Запада. Нам что – молчать?! Такие, как Добкин, заблокировали парламент, когда мы стремились в НАТО. У нас есть проблема – предатели внутри страны. Вот он в Харькове живет. Я что-то не видел, чтобы он освобождал Харьковскую ОГА, когда сепаратисты захватили ее и хотели дойти до Киева. А те, которые паразиты и предатели, они же себя не в Украине видят, а в России.

Доба Сене не товарищ

- Даже с очень большой натяжкой я вам не товарищ, - буркнул Добкин. -? Вы разрушили страну, которую я видел счастливой. Те события в Харьковской ОГА, о которых вы говорите,? я в это время находился в СИЗО из-за вашей власти. И, кстати, никто передо мной не извинился.

И вдруг обрушился на слово ?нация?: ?Это слово я уже не приемлю. Оно прилепляется только к этническим украинцам. А другим что делать? Я категорически против определения ?нация?.

Филологические экзерсисы

- Вы не принимаете такие слова как ?Украина?, ?государство?, - принялся возбужденно перечислять Яценюк.??

- Я не принимаю слова, которые идут вразрез моим ушам, - уточнил ДОбкин непонятливому Яценюку. -? У меня в родном Харькове 111 народностей и национальностей.

Вы путаете ?нацию? и ?национальность?. Вам поучиться надо. – заметил Яценюк.

- Мне тоже не нравится слово ?нация?, - вдруг поддержал Добкина Шустер.??

- А мне очень нравится слово ?украинская нация?. Потому что, это основа государства. – продолжал проповедовать Яценюк.

- Украинское общество лучше звучит, потому что, оно – есть. А пока общества нет, - заметил ведущий и включил профессора Харьковского университета им. Каразина Дмитрия Черного, который высказался по поводу раскола в Украине: такового нет, есть травма нынешней войны, наслоившаяся на раны Второй мировой.??

- Важно, чтобы мы искали конс5рсус через демократическую дискуссию, а не нам набрасывали какую-то версию истории, как это делает Путин, - ответил ему профессор из Львова.

Экс-вице-премьер по гуманитарным вопросам Вячеслав Кириленко добавил: ?Нежелание россиян видеть украинцев как равный себе народ разделяет? Этой статьей Путин хочет подготовить Запад, слабый и разобщенный,? к новому Мюнхену?.

Преподаватель истории Денис Журавлев в прямом включении снова прошелся по Путину. Дескать, в его статье архаика, он не воспринимает того, что историческая истина вариабельна: ?Архаическое мышление, когда мир готовится к полету на Марс,? бьет в глаз. Это достойно Дэвида Линча или Сальвадора Дали. Потому что, это сюрреализм?.

Еще один опасный вирус

Опять вернулись к Путину. Елизавета Ясько (народный депутат) заявила, что для нее свобода – высшая ценность, и когда Путин являет шовинистический империализм, ?я это воспринимаю как посягательство на свою личную свободу. Мы имеем Путина как вирус, мировой вирус. Мне кажется, должна быть уголовная ответственность за таких лиц, которые поддерживают и оправдывают оккупацию Крыма и? которые находятся также и в украинском парламенте?.

Депутат фракции ?Слуга народа? Ирина Верещук заметила: ?У нас есть фантомные боли Второй мировой, усиленные текущей войной?.

Кшиштоф Занусси призвал всех помириться.? Саакашвили заметил. Что закон о пятой колонне решит многие проблемы.

Ведущий огласил данные соцопроса по политике Зеленского в отношении России.

?И снова слово перешло к Яценюку:

- К Зеленскому пришло понимание, что там невозможно договориться. Что человек, который сидит напротив, у него пустота в глазах. У него сложная ситуация… Я думаю, что у президента будет 100% поддержки политики по отношению к РФ, если его будет интересовать не Россия, а суверенная, независимая Украина.

На том и завершили.

Субъективно: он всех помирил

Включавшаяся по видеосвязи профессура, помимо прочего, намекнула, что надо бы искать точки соприкосновения разных слоев и групп в Украине. Похоже, в студии в тот вечер одну нашли. – интерес к Путину.

А второй общий интерес, похоже, нашли Арсен Аваков, Юлия Тимошенко, Арсений Яценюк и Михаил Саакашвили, на сей раз довольный и благодушный. Отчего бы не потрусить Дениса Шмыгаля на предмет милиардов? Денежки-то, поди, от МВФ получил. Пора делиться. Ради этого не грех и возродить былой триумвират, тряхнуть стариной. Только без Кличко.?

Добавьте www.hfyky.com в список ваших источников
Подписывайтесь на канал Вести.ua в системе Google News Подписывайтесь на канал Вести.ua в системе Telegram
Поделиться статьей
Любой донат - это вклад в наше общее будущее.
Помогите www.hfyky.com стать лучше, внестите свой вклад в развитие журналистики!
сделать донат

Установи приложение www.hfyky.com: нажми Установи приложение www.hfyky.com и добавь на домашний экран

x
установить

Хотите получить быстрый доступ к www.hfyky.com? Установите приложение

x
116美女写真